面接した際の応募先の人事課担当者の発言が気になりました。ご意見お願いします。 履歴書に、前勤務先の退職理由を「会社の法律違反のため」と書いたところ、そこについて詳細を求められました。

Question

まず、前勤務先では①労働契約書を出さなかったこと②毎日必ず１～２時間の残業をしなければ仕事が終わらなかったのに残業代が出なかったこと③有給休暇がなかったこと
④帰宅してからもその日の業務報告をlineで送る業務があり、それに最低でも１時間はかかるのに、その分は給与に反映されていないこと を挙げました。
前職在職中に労働監督署に聞いてみたら、「そもそも労働契約書が存在していないことが法律違反」と言われました。
その勤務先は財団法人で、実質理事長の個人経営のようなものでした。そこは財政難で、経営は非常に厳しい状態でした。理事長に直接「なぜ労働契約書を出さないのですか」と聞いたところ、「財団を創設してからこの10年間誰にも出してないから」と回答されました。
そのおかしな答えに疑問を感じながらも仕事をしていたら、本当の答えが分かってきました。労働契約書には、残業代や交通費（山の中にあるので一番近い人でも最低15㎞）や有給休暇のことを記載しなければならないですから、「お金を出さない・休みを与えない」で働かせるには都合が悪いんですね。だから法律違反と分かっていても、契約書を出さないで通しているのです。
法律的な労働者の権利も与えられないのにいいように使われている状態にやる気をなくし、私は退職しました。ちなみに、そんな勤務体制ですから、辞める人が多いため、慢性的に人手不足で、そのしわよせをくらって働いている人の仕事量が増えるのも大きな原因です。
話を戻しますが、応募先には上記の内容を簡単にまとめて答えました。
そしたら、人事課職員は「あなたが間違っている。契約書がなくても労働時間は１日8時間までと法律で定まっていますよね。そしたら、その時間を超えたら仕事を終わりにして帰ればよかったじゃないですか。それをしないで残業したことに不満を言うのはおかしい。人事課から見たら、あなたは１分でも残業したら文句を言う人と思ってしまいますよ」と言ったのです。
私は理解ができませんでした。ちょっと解釈が違うのではないかと思いました。私が定時だからと一人で帰れば、他の人たちがその分仕事の負担が増えますよね。それでもやれってことですか？定時はみんな同じ時間です。しかも翌日に延ばせる業務内容ではないのです。
こんな批判をしてくる会社は無理だと思い、その場で応募を辞退しました。
客観的には上記のやりとりをどう思いますか？

Answer 1

私な法律の専門家ではないので法的に断定は出来ませんが、あなたは何も間違っていないと思います。応募先の人事課担当者が言ってることがおかしいと思います。
でもそのやり取りの中でおかしいところはそこじゃないんですよ。

採用面接で面接官が前職を辞めた理由を聞くのはよくあることですが、それに対して「あなたが間違っている」と議論を吹っ掛けてくるところがおかしいですよ。非常識です。非常識ってより「こいつ、ヤベー奴だ」って感じです。

バイトの面接ですか？
バイトじゃなくて正社員の面接でも社会経験がいっさいフリーターみたいなのが簡単に就職して即店長とか管理職になってる会社が多いから、何の苦労も経験もなく責任ある立場に立つと人も仕事もなめるようになってアホなくせにやたら説教をしてくる奴、マニアックな場面で何もできない奴が面接官やってることはよくあるよ。それで個人的な好みで合否を決めたりね。

問題はそこです。

余計なことですが、転職で前の会社を辞めた理由ってのはみんな苦労してるよ。たとえひどいパワハラやセクハラで誰が見ても辞めて当然という話でも、それは会社の面接では単なるマイナス要素でしかないからね。職場でトラブルを起こす可能性がある問題ある人かもしれないといろいろ聞いてくるよ。それを多少嘘を言ってでも悪い印象がつかないように全部前向きな話に変換して上手に答えるよう準備していくものだよ。間違ってもマイナスな言葉は使ってはいけないし、前の会社を１ミリでも批判したらそこで終わりです。転職する人は前の会社を辞めた理由は絶対に聞かれるからその準備のために膨大な時間をかけるし、どう答えてもマイナスな話になるからみんな苦労してるんですよ。
不幸にも最悪な上司や会社だったために仕事を辞めたというのは、本人は全く悪くないのに、その時点で転職では大きなハンデなんですよ。

それと会社っていうのは法律の話って一番嫌がりますよ。法律の話と正論は本当に嫌がりますよ。

私の話で恐縮ですが、
私はリラクゼーションのマッサージの仕事をしていて、この業界も上の人間は社会経験がないのに責任ある立場にいて、集まってくる人間もクズみたいなのが多いんですよ。そこで当然問題が起こるのですが、上の人間は何もできないし、何が起きても基本放置です。だから言ったもん勝ちでおかしな奴のやりたい放題になってしまってるんですよね。
それである面接で、この仕事をしていて一番の苦労って何ですか？と聞かれたので「どの店も管理者が常に不在なことが多かったので、従業員同士でトラブルになった時にジャッジしてくれる人がいなくて、そのたびに対応に苦労しました」と話したら面接官が恐縮し出して「うちも管理者は置く予定はないんですよねー」とどうでもいい薄っぺらな言い訳を言い始めたんですよね。面接官としてその時の正しい返しは嘘でいいから「うちも管理者を置く予定はないのですが、そういう時は言ってくれれば必ず対応しますので大丈夫です。安心してください」とだけ言えば済む話なんですよね。こっちも世間話的に軽く答えただけなんだから。面接官自体が未熟なんですよ。
その面接は私の勤務時間や曜日の希望を聞くこともなく落とされました。寄せ集めてでもスタッフが必要なはずのオープニングの店だったのにですよ。

あなたの場合、辞めた理由をぜんぶ正直に答える必要はないんじゃないですか。

私もいろいろありすぎて、その過去の話をしだすと止まらなくなっちゃうんですよね。
あなたもそういう部分が面接で出ちゃって感情をぶつけてるだけのように見えます。面接官も個人的な感情を丸出しにして来て、お互いに銃口を向けて至近距離で撃ち合ったみたいな感じです。

面接だからキャッチボールしなくちゃいけないのにドッチボールをしてしまったようですね。

やってしまいましたね。

Answer 2

質問者さまが頭にくるのは当然と思いますが、それを公の場で言うのは常識的にどうなのかはまた別な話です。
話を聞いてもおかしなとこだね、辞めて当然だとは思います。
ただそれをぐっと押し込めて、次に向けて切り替えられる人じゃないとこわくて採用できないですよ。気心の知れた人に言うならともかく、初対面の人に会社の内情をべらべら話す人って普通に考えたらヤバくないですか。

Answer 3

履歴書の前職退職理由なんて、本当かどうか分からない事が書かれているものだから大した意味はない。
一身上の都合と書かれていても不祥事起こしたかもしれないし、前職の企業が悪かったと書いてあっても同じ事。

面接官が何を聞きたいかを理解してアンサーできるか？その答えは適当か？だと思うよ、相手が何求めているか分からない人は不採用。

ホント多いのよ、「養ってくれるトコロ探してます」みたいな応募者。。。採用なんて定年退職するか本人が希望して退職するまで「解約できないサブスク」みたいなもんなんですよ。
採用する側からすると「採用した後、どんな価値を生み出すか」が重要で、生み出す価値も見えないのに前職でゴタゴタしたマイナスだけ聞かされてもリスクしか感じない。

相手はアナタに毎年何百万、10年で数千万円、定年退職までに何億支払う側の人、アナタはその対価として価値を提供する側。どちらが上でも下でもない、支払う額の方が多いと見積もられたらアナタは下、提供するであろう価値が上回ればアナタが上です。

忘れないで！頑張って！

Answer 4

退職理由はたいてい会社都合か一身上の都合と書き、
詳細は書かないのが一般的です。

それを質問してくれと言わんばかりに
会社の法律違反と書いたら面接官が
質問するのは当然でしょう。

前職がいかに法律違反であっても、
これから働く会社には関係のないことですし
就活面接で議論する話題ではないはずです。

あと面接で前に勤めていた会社を悪く言うのは
面接官の印象が悪いです。

前職が違法な労働環境であるということは
ご質問者さまの認識が正しいです。

ただ、それを就活での面接で話題に出すのは
ナンセンスだと思いました。